Poynter Podcastok: Sokszínűség Dániában és a rajzfilmek vitája

Archívum

Hallgassa meg, amint dán újságírók beszélnek a rajzfilmes viták munkájukra gyakorolt ​​hatásairól.

A fájl iPod-ba való betöltéséhez húzza a ikont ez a link az iTunes könyvtárába, vagy kattintson a gombra ez a link az MP3 letöltéséhez

Egy 2006. február eleji podcast meghallgatásához, amikor a Poynter oktatói kerekasztal-beszélgetést tartottak a rajzfilmes vitáról, kattints ide .

Hat hónap telt el amióta megjelentek a mára híres Mohamed-rajzfilmek a dán újságban Jyllands-Posten .

Három dán újságíró látogat Poynterbe ezen a héten, Roy Peter Clark moderált egy vitát, amelynek célja a vita jobb megértése volt – dán szemszögből. Az újságírók - Jens Otto Kjaer Hansen és Péter Jacobsentől tól Újságírói és Továbbképzési Központ (Újságírói Szakmai Fejlesztési Központ) és Magányos Vandborg , Koppenhágából Aller Press - mondta a világ minden tájáról érkező megdöbbentő reakció arra késztette a dán újságírókat, hogy újragondolják a saját társadalmukon belüli vallási és kulturális sokszínűséghez való hozzáállásukat. Azt mondták, a dán újságíróknak most el kell dönteniük, hogyan lehet a lehető legfelelősebben foglalkozni ezzel a sokszínűséggel.

- Által termelt Meg Martin és Larry Larsen

---

A podcast átirata, enyhén szerkesztve:

Roy Peter Clark, a Poynter alelnöke és vezető tudós: Roy Peter Clark vagyok, a The Poynter Institute vezető tudósa. És ez a podcast három újságíró jelenlétét használja ki a The Poynter Institute-ban Dánia . Ott van Peter Jacobsen és Jens Hansen és Lone Vandborg. Péter, bemutatkoznál még egyszer?

Peter From Jacobsen, az Újságírási és Továbbképzési Központ programigazgatója (CFJE: Újságírói Szakmai Fejlesztési Központ): Igen, helló, Peter vagyok, tanácsadóként és tanárként, valamint az újságírás elemzésén dolgozom a dániai Újságírási és Továbbképzési Központban.

Lone Vandborg, másolásszerkesztő, Aller Press : Szia, Lone vagyok, és egy dán tévémagazinnál dolgozom Aller Press ott, és néha tévékommentátorként Eurosport .

Jens Otto Kjaer Hansen, igazgató, CFJE: Igen, és Jens Hansen vagyok, és a Peter által említett Központ igazgatója vagyok.

Roy Peter Clark: Oké, nagyon jó. Köszönöm. Az Egyesült Államokban a Mohamed prófétát ábrázoló karikatúrák sorozatának eredetileg Dániában megjelent kiadványával kapcsolatos összes kérdésről gondolkodtunk és vitatkoztunk. Ezek közzététele és az azt követő események különféle tiltakozásokhoz vezettek szerte a világon – néhány békés, néhány nagyon-nagyon erőszakos. Mi pedig megpróbálunk segíteni az újságíróknak, hogy kitalálják, hogyan foglalkozzanak vele, hogyan gondolkodjanak róla.

Itt, az Egyesült Államokban az egyik nagy kérdés a következő volt: „Volt-e felelősségünk a karikatúrák, a képek újraközléséért, hogy mindannyian jobban el tudjunk beszélgetni a szólásszabadság és a véleménynyilvánítás szabadsága közötti kapcsolatról. nem akarja szükségtelenül megsérteni egy vallási vagy etnikai csoport érzékenységét?”

Az Egyesült Államokban nagyon-nagyon heves vita zajlott. Szóval szerintem ti hárman segíthettek rávilágítani. Tehát először segítene nekünk megérteni, milyen volt a dán újságírók közötti beszélgetés és reakció a rajzfilmek megjelenése óta eltelt hónapokban?

Peter Jacobsen: Mondhatnék egy kicsit róla. Tavaly szeptemberben itt, a Poynterben részt vettem a híradószoba-oktatók konferenciáján, ahol egy nagyon érdekes vita folyt a sokszínűségről. A dán csoport tagja voltam, és azt hiszem, nem volt annyira tudatos a [dán] csoporton belül, hogy a [sokszínűség] nagyon fontos számunkra. De úgy gondolom, hogy most, hogy Dániában megtörtént ez az eset, sokkal nagyobb a tudatosság, és mindenki látja, hogy ez számunkra is nagyon fontos. Valójában egy multikulturális társadalom vagyunk, akárcsak Ön itt, az Egyesült Államokban.

Lone Vandborg: Ahol dolgozom, arról is sokat vitatkoztunk, nem arról, hogy az általunk kiadott kiadványok közül bármelyik is hordozná, vagy elgondolkodna rajta, mert [ők] inkább a szórakoztatásban vannak. [oldal]. Tehát nem ezt a vitát kellett folytatnunk, hanem természetesen [beszéltünk] a szólásszabadságról (Elmondhatsz bármit, amit mondani akarsz?) és az egész vallási vitáról.

És sok mindent összefoglalva azt hiszem, mindannyiunkat meglepett, hogy azzá válhat, amivé változott. Valószínűleg azért, mert az elmúlt néhány évben vagy az elmúlt néhány évtizedben az örökségünk az volt, hogy a vallás az – az általános dánok, keresztény dánok számára nem sértődnének meg annyira, ha valami történik, csak azt mondanák. , 'Hát igen.' És persze, hogy [ilyen] erős érzelmek jöttek ki belőle, az arra késztetett minket, hogy „Wow”. Ez meglepetés volt, aztán [volt] az egész vita arról, hogy „Meg kell csinálni?” – Lényeges megtenni? – Segített valamit? „Meg kellene most mutatnunk, hogy azt mondjuk: „Nos, minket nem irányíthat a Közel-Kelet dühe”? – Vagy mutassuk meg újra? – Vagy vegyük a szívünkbe, és mondjuk, hogy ez olyan így túllépi a határt?” - az egész vita.

És azt kell mondanom, hogy amikor az emberekhez beszélsz, az olyan – nem is mondanám, hogy 50/50 – egyes kérdések 80/20 arányban fognak menni, míg más kérdések fordítva. És nem hiszem, hogy bármiféle következtetésre jutottunk, mert egy nap lesz néhány új információ, és így fogsz érezni, másik nap pedig új információ lesz, és másképp fogsz érezni. És ezért azt gondolom, hogy ez egy tanulási folyamat számunkra, és ahogy Peter mondta, ez valóban egy felismerés volt számunkra, hogy valóban vannak más problémák és érzések, amelyeket meg kell jegyeznünk.

Roy Peter Clark: Szeretnék visszatérni erre, de Jens, azonnal bevonni szeretnélek, és csak azt szeretném megkérdezni, mi a véleményed erről, mi a tapasztalatod az újságírókkal és az erre adott reakcióikkal kapcsolatban.

Jens Hansen: Nos, csak egy megjegyzést akartam fűzni a nyitóbeszédéhez, az Egyesült Államokban folytatott vitájával kapcsolatban. Azt mondanám, hogy megértem a vitát, mert [volt egy jelentés] Dániában, amelyet néhány nappal ezelőtt tettek közzé, és amely kimutatta, hogy ezt a karikatúrát több mint 104 médiában és több mint 40 országban tették közzé. Ami azt jelenti, hogy valójában sok országban sok média ugyanazt az alapvető döntést hozta meg a szólásszabadság megvitatásának relevanciájáról ennek az intézkedésnek a fényében, és úgy látom, hogy ez az alapja annak a nagyon nehéz kérdésnek, hogy ez … igaz, hogy releváns teszt-e rá.

Szóval van [érzésem] a vitához. De hogy visszatérjek a kérdéshez, azt hiszem, a legfontosabb dolog Dániában, hogy hirtelen rájöttünk, hogy ez valóban probléma. Úgy értem, megtörténhet, mert Dániában nagyon nyitott hagyományaink vannak [arról], hogy mit publikálhatunk, mit vihetünk fel. Feltehetően [liberálisabb], mint az Egyesült Államokban, egy… szekuláris társadalomban. És mindig van egyfajta mentális különbség is, hogy el tudjuk viselni a kemény vitákat anélkül, hogy a szívünkre vennénk. És néha humorérzékkel hivatkozunk valamire, ami félreérthető.

De ez nem a [humoristák] kérdése. Van egyfajta nemzeti hagyományunk, és azt hiszem, sok dán nagyon megdöbbent, hogy [ilyen nagy felhajtás van a rajzfilmekkel kapcsolatban]. Szóval szerintem fontos, ha arról beszélsz, hogy megértsd, hogyan történhet meg. Úgy értem, nem volt nagy baj Dániában, és ebből a szempontból rosszabb, vagy éppen rosszabb dolgokkal már próbálkoztak már. De most először volt ekkora reakciónk. Aztán eldöntheti, hogy helyes volt-e vagy sem, de erre természetesen senki sem számított.

Roy Peter Clark: Miután meglátogattam Dániát, és sok dán újságíróval szorosan együttműködtem, adok néhány rövid benyomásomat a dánokról. Úgy tűnik, hogy a dánok nagyon lazán állnak mindenben, amíg nem beszélsz a szexualitásról, aztán a dánok állandóan nevetni kezdenek. Dániában sokkal nyitottabb a szexualitás és bizonyos kifejezési formák, mint az Egyesült Államokban, ahol szerintem a reakciók puritánabbak. És a másik dolog, az a csodálatos intézmény, amivel a focirajongók között van, szintén érdekelt. Nem a huligánok , de úgy hívják őket szórakoztató , ami egy szójáték, ami annyit jelent, mint a szórakozni vágyó követők, és ez jellemzi a dán kultúrát olyan intenzív érzelmi helyzetekben is, mint amilyen az európai foci lehet, a dánokat lazának, vidámnak és nyugodtnak tartják. .

Jens Hansen: Például sok nagyon vicces – és néha elég kemény – karikatúra van királynőnkről. És mindenki nevet, és valószínűleg a királynő is, és a családja. Így szoktunk beszélgetni és megbeszélni a dolgokat. És még egyszer: ettől még nem feltétlenül bölcs dolog megtenni azt, ami történt. De ez szükséges ahhoz, hogy megpróbáljuk megérteni – ez egy része ennek a nagyon nyitott vita hagyományának.

Roy Peter Clark: Hadd kérdezzem meg a sokszínűségről – az etnikai sokszínűségről és a kulturális sokszínűségről, ahogyan Ön leírta. A dán újságírókkal folytatott korábbi beszélgetéseim során, amikor általában olyan dolgokról beszéltünk, mint az etika vagy az újságírás, óriási érdeklődés és kapcsolat alakult ki. De azt kell mondanom, hogy voltak alkalmak – most beszélek arról, körülbelül egy évtizeddel ezelőtt –, amikor megpróbáltam felhozni olyan kérdéseket, mint a faji és kulturális sokszínűség, valamint a közösség bizonyos részei képviseletének szükségessége, amelyek úgy érzik. kizárva, ahol a reakció a kíváncsiság volt, de az az érzés, hogy ez egy amerikai probléma, a rabszolgaság történelmünk és a bevándorló hagyományaink miatt. De most úgy tűnik, mintha azt mondaná, hogy ennek a tapasztalatnak köszönhetően a reakció más lehet. Péter?

Peter Jacobsen: Ha megnézzük ezt a dán hagyományt, amely szerint „ne vedd olyan komolyan”, most láthatjuk, hogy vannak olyanok, akik nagyon komolyan vesznek bizonyos dolgokat… Ez ébresztő lehet számunkra, hogy különbözőek vagyunk, és másként gondolkodunk, és azt hiszem, ez teljesen új helyzet lehet a dán újságírók számára, mert ha újságíróként elkezdünk reagálni erre, akkor sokkal jobban át kell gondolnunk, hogy mit gondolnak valójában az emberek. publikálunk. Ez egy nagyon érdekes dolog, hogy Dániában is többet gondolnak az újságírók.

Roy Peter Clark: Magányos, ha például a tévéműsorodat nézném…

Lone Vandborg: Akkor teniszezni fogsz.

Roy Peter Clark: Rendben, ha Dániában tévéhíradót néznék, vagy ha újságokat olvasnék, láthatnám-e a sokszínűséget – az országban létező kulturális, etnikai vagy vallási sokszínűséget – a hírekben? Ha fiatal lennék – nem tudom, mik a feltételek –, de ha fiatal muszlim lennék, aki bevándorolt ​​az országba, képes lennék olvasni az újságot, és látni tudnám, hogy önmagam és értékeim valamilyen módon képviselve vannak?

Peter Jacobsen: Szerintem fogsz. Úgy gondolom, hogy sokféleképpen lehet majd megvizsgálni azokat a különböző embereket, akik különböző módon élnek, és az újságírás egyre jobban ismeri ezeket a különbségeket. De azt hiszem, legalábbis Dániában egyre több vita folyik arról, hogyan lehetne ezeket a dolgokat jobban lefedni. Hogyan lehet jobb, megérteni, hogyan élnek ezek az emberek, és hogyan lehet ezzel újságírást csinálni.

Lone Vandborg: Azt is remélem, hogy egy fiatal muszlim, aki a híreket nézi, szeretné nézni a híreket, csak úgy általánosságban, és nem csak azt [gondolni]: 'Ó, ezzel tudom azonosítani magam', mert úgy gondolom, bár ez jó dolog abban a vitában, amelyet most Dániában folytatunk – amire szükségünk van, mindenféle szinten. De az is, tudod, gondoskodsz? És nem azt mondom, hogy ez [ilyen helyzet], de az emberek azt mondják: 'Ó, látnunk kell vallási szimbólumokat, mert muszlimok, zsidók, nagyon keresztények vagyunk vagy bármi más.' Vagy azt mondod: „Nos, mi csináljuk az újságot, és csak hírek alapján csináljuk, és ennek a társadalomban mindenkire vonatkoznia kell”?

És ez az a vita, ami most is folyik: többet kell tennünk? Kevesebbet kellene tennünk? Hagyjuk, hogy ez befolyásolja híradásaink módját? Haladnunk kell azon az úton, amelyen járunk [most, amelyen] nem túl gyakran szerepelnek vallási dolgok a [hírekben], hacsak nem ezzel kapcsolatosak? Tehát amikor azt mondod: 'Fiatal muszlimként rokon lennék a közösségemben és a vallásomban?' — Valószínűleg nem annyira a vallásban, de remélhetőleg legalább a társadalomban és a helyi társadalomban.

Roy Peter Clark: Emlékszem – egy fajilag sokszínű közösségben élek, körülbelül öt mérföldre délre innen, a The Poynter Institute-tól, és korábban a középiskolai újsággal dolgoztam. És az ottani diákok, mivel Florida tengerparti terület, nagyon gyakran mutattak fényképeket vonzó diákokról, akik néha fürdőruhát modelleztek. És emlékszem, hogy egy fiatal afro-amerikai nő odajött hozzám, és azt mondta nekem: „Tudod, ha megnézed ezt az újságot, soha nem gondolnád, hogy van egy vonzó afro-amerikai lány a Lakewood High Schoolban. .” Mert minden kép és modell fehér volt. A szerkesztők pedig fehérek voltak, és ez fel sem tűnt nekik; nem tartozott a látókörükbe. Szóval néha ezt kellett tapasztalnunk az Egyesült Államokban. Jens, mondani akartál valamit.

Jens Hansen: Igen. Az Egyesült Államok egykori dániai nagykövete sok év után távozásakor azt mondta, hogy Dánia nem nemzet, hanem egy törzs. És azt hiszem, ott rámutatott egy fontos [dologra], hogy kicsi… közösség lévén az egész ország számára… tudod, sok minden köt össze minket különleges módon.

Tanulási folyamatban vagyunk, hogy találkozzunk, megértsünk és együtt legyünk más kultúrákkal. És ez [még mindig] egy tanulási folyamat, amit szerintem ez az incidens tulajdonképpen felgyorsít. De azt hiszem, el kell ismernie, hogy Dániában, amikor látja a kisebbségeket a médiában, az gyakran a kisebbségi szerepükben van. Tudod, a muszlim lány, [akiből] pilóta lett, vagy mi az – ez a fajta történet. Tehát még nem érettük meg azt a helyzetet, amikor az embereket csak emberekként mutatják be, és történetesen valamilyen valláshoz vagy hasonlóhoz tartoznak.

De hogy mondjak egy példát, amely egy kicsit perspektívába helyezte ezt számomra, az a múlt héten történt. Múlt pénteken elmentünk az éves bálra a lányom középiskolájában. És ott van egy nagyon hagyományos dán táncuk. És számos muszlim lány sáljával részt vett ebben a nagyon régi dán kultúrában. És amikor ezt néztem, egyfajta újságírónak éreztem magam, [és arra gondoltam,] ez a mindennapi integráció. Csak ott vannak, a nézőpontjukkal, a hatótávolságukkal és a sálukkal. És [nem volt] ellenvetés, és senki sem vette észre; nincs benne történet.

Ez természetesen a más kultúrák integrálásának képessége, a napi szintű munka. De biztosan nem volt olyan lehetőségünk, hogy tapasztalatot szerezzünk ebben, mint az Egyesült Államokban vagy más kultúrákban. Londonban él egy lányom, és ez egészen más kép – mondta. Érdekes élmény volt az összes országból érkező emberek olvasztótégelyében találni magát. Még soha nem látott ilyet Dániában, mert mi inkább egy törzs vagyunk. Egy multikulturálisabb társadalom felé haladunk.

Roy Peter Clark: Hallgatóinknak néhány gyors kérdés: Mekkora Dánia lakossága?

Jens Hansen: Plusz ötmillió.

Lone Vandborg: Plusz. 5.1 vagy ilyesmi.

Roy Peter Clark: Hány dánul beszélő van a világon? Ez ismerhető?

Lone Vandborg: Talán 5,5?

Jens Hansen: Maximum 5,5.

Lone Vandborg: Nem hiszem, hogy bárhol máshol megtanulhatod, mint Dániában.

Roy Peter Clark: Akik az Egyesült Államokban járnak iskolába, Dániára a vikingekre gondolnak… Még mindig azonosul a viking kultúrával? Vagy ez sztereotípia? Még mindig kimész a világba, megkeresel dolgokat, és visszahozod őket?

Peter Jacobsen, Jens Hansen, Lone Vandborg (együttesen): Nem, nem igazán.

Lone Vandborg: Nem azonosulok a viking kultúrával.

Peter Jacobsen: Tudod, az igazán kemény vikingek többsége valóban norvég volt.

Roy Peter Clark: Aaah, oké. Ők voltak huligánok és nem szórakoztató , ugye?… Meg akartam kérdezni, hogy milyen nemzetközi tudósítások történtek erről az eseményről, és hogy mit láttál, amiről úgy gondoltad, hogy valamiért felelős volt – és hogy láttál-e példát olyan tudósításokra, amelyeket felelőtlennek találtál , csak messze a céltól, és tévesen jellemezte, hogy mit tud az országról, a kultúráról vagy az eseményről?

Lone Vandborg: Amit erről a sztereotípiáról mondtál – nagyon vétkesek vagyunk ebben otthon, Dániában is, mert hát, hogy gyorsan visszamenjünk, amikor meglátod… fiatal muszlimokat, muszlim kérdésekről fognak beszélni, és nem a focimeccs, focimeccs. Aztán megvolt a „60 perc” – It volt „60 perc”, nem igaz? – azt mutatták a dán televízióban, amit Dániáról készítettek, és emlékszem, otthon ültem, és azt mondtam: „Istenem, ők így sztereotipizálni minket ezekkel a szőke emberekkel!” És tudom, hogy ezt akarták csinálni, de tudod, akkor néha belekóstolsz a saját gyógyszeredbe. És azt mondod, hogy 'áá', majd leveszsz róla egy réteget, és azt mondod: 'Nos, lehet, hogy először is mi vagyunk így, aztán a többi a világ láthat minket”, és ez nagyon érdekes volt. De [az első zsigeri reakcióm az volt: „Istenem, nem hiszem el, hogy ezt tették. Ez egy ilyen sztereotípia.' És így ütünk sok embert a sztereotípiáinkkal, és így tesszük ezt. Szóval szerintem nagyon jó, hogy ezt az egész vitát most folytatjuk.

Roy Peter Clark: Mindig is nevettem, amikor a dánok a svédekről beszélnek nekem, a Skandinávián belüli etnikai/kulturális sokszínűségen belüli különbségek tekintetében, ami távolról nézve az Egyesült Államokban élő emberek számára úgy néz ki. egy nagy dolog. Egészen addig, amíg oda nem megy, és rájön, mekkora sokféleség van még a skandináv kultúrán belül is. Látott-e más olyan újságírást, amely érdekelte Önt az ezzel kapcsolatos tudósításokkal kapcsolatban világszerte, és amelyről úgy gondolja, hogy elérte vagy elmulasztotta a célt?

Jens Hansen: Voltak olyanok, amelyek eltévesztették a célt, azt hiszem, különösen az idegen kultúrában, idegen országokban. Most nem konkrétan az összes iszlám országról beszélek, hanem olyan országokról, amelyekben valóban kulturális sokszínűség van [ha Dániához viszonyítjuk]. És úgy gondolom, hogy Dániát itt nem túl tisztességesen mutatták be. De úgy értem, ez a költségek része, mondanád.

Úgy gondolom, hogy a nyugati médiát tekintve, amit Dániából láttunk, az legalábbis elfogult és sztereotip volt, amiben általában mi is [is] bűnösök vagyunk. És úgy értem, a „60 perc” egy jó példa, amit mi is láttunk, mert arról a produkcióról Dániában közelről tudósítottak: hogyan léptek be az újságíróik Dániába, és nagyon rövid időn belül, különféle igényekkel, hogy mit akart. hallani, [épített] egy történetet ebből a szemszögből. Ez nemcsak ezt az áramlatot bírálja, hanem azt is, ahogyan az újságírókkal dolgozunk.

Roy Peter Clark: Visszatérve a hír jellemzésére, amikor szinte mindenkivel beszélsz, aki ilyen vagy olyan okból nem szereti a sajtót, különösen, ha rajtuk gyakorolják, a panasz szinte mindig ugyanaz: „Nem engem képviseltek. ahogyan magamat látom, vagy ahogyan érzem magamat.” És érdekes, hogy ennek az újságíróknak is így kell lennie, akik rendelkeznek ezzel a tapasztalattal.

Jens Hansen: Igen, ha szabad megjegyzést tenni. Dániában vitát folytatunk arról, hogy mekkora felelőssége van az újságírónak abban, hogy valóban leírja azt a kontextust, amelyben a kérdés le van írva. És úgy értem, a legtöbb válság… a források és az újságírók között az, amikor az elvárások a tényleges kontextushoz képest nagyon eltérőek. Úgy értem, ésszerű vita folyik ott a szakmai értékekről, és legalábbis néhány dán újságíró azt mondja, hogy ma nagyobb szükség van arra, hogy az újságírók felelősséggel tartoznak azért, hogy nagyon korrektek legyenek a kontextussal kapcsolatban. Megpróbálnak valamit leírni abban a kontextusban, amelyben a források tudják, hogy ez benne van. Tehát nem csak az a kérdés, hogy például a forrás oldaláról lássuk, hanem a kontextus is… Tehát felelősséget vállalni a kontextusért nagyon – véleményem szerint – nagyon [fontos] kérdés az újságírásban.

Roy Peter Clark: Nagyon szépen köszönjük. Ez egy podcast volt az újságírás minden olyan kérdéséről, amely a vitatott rajzfilmek dániai megjelenésével kapcsolatos, vendégeink pedig Peter Jacobsen, Jens Hansen és Lone Vandborg dán újságírók voltak. Nagyon-nagyon köszönjük, és reméljük, hogy a jövőben többet tudhatunk meg Öntől.